Mme Émilie Bonnivard

Personne ici ne hiérarchise les souffrances. La souffrance psychologique est une des pires qu’un individu puisse connaître puisqu’elle peut conduire au suicide.Toutefois, madame la ministre, je voudrais savoir si nous disposons d’études scientifiques sur les pathologies psychiques affectant les personnes en fin de vie. D’aucuns évoquent les crises d’angoisse, d’autres la dépression mais, dans les faits, nous n’avons aucune étude énumérant les pathologies psychiques liées à l’affection en question.Ces éléments seraient très importants, car s’il n’y a pas de hiérarchie à établir entre les souffr…

Mais non !

C’est insupportable d’entendre une chose pareille ! Comment pouvez-vous dire que nous n’avons cure des gens qui souffrent ?

Le chemin a été dur, mais il n’y en avait qu’un de possible pour elle : celui du combat, de l’accompagnement et de la vie. Le message qu’on doit à ces personnes, c’est que nous sommes à leurs côtés. (M. le président coupe le micro de l’oratrice, dont le temps de parole est écoulé. – Applaudissements sur plusieurs bancs des groupes LR et RN.)

Des interventions lui ont permis de gagner en autonomie. La vie a continué, elle est tombée enceinte et elle a aujourd’hui un petit garçon d’une dizaine d’années. Alors oui, la vie est dure, mais elle a continué. Mon amie a des activités, elle conduit, on rit et on pleure ensemble, et son petit garçon est là.

Maintenant, je vais vous dire ce qui s’est passé. Son compagnon est resté à ses côtés. Les heures, les jours, les années ont passé. (Mme Sandrine Rousseau s’exclame.)

…– si cette disposition avait existé à l’époque, elle ne serait peut-être plus là aujourd’hui. (Exclamations sur quelques bancs des groupes RE et LFI-NUPES.)

Vous l’aurez compris, nous sommes totalement opposés à l’abandon de la notion de pronostic vital engagé. La nouvelle rédaction de l’article 6 est pour moi d’une violence inouïe pour tout une partie de nos concitoyens qui ont subi un accident dramatique. Une de mes amies s’est retrouvée tétraplégique à 26 ans à la suite d’un accident de la route. C’était une grande sportive. Quand je l’ai vue après son accident, elle m’a dit qu’elle ne voulait plus vivre, et je pense que beaucoup d’entre nous, à sa place, auraient eu la même volonté, qui était apparemment libre – je m’interroge sur la réalité e…

Je me permets de vous donner lecture d’un témoignage de la valeur ineffable du lien entre soignant et patient. Il a été adressé par l’épouse de Daniel, décédé en soins palliatifs d’une sclérose latérale amyotrophique (SLA), au médecin de son mari.« Daniel répétait qu’il était arrivé au bout de son chemin, qu’il ne trouvait plus l’énergie pour prolonger davantage son existence. Il avait expliqué à ses enfants, sa famille, ses proches, qu’il avait décidé de partir avec l’aide de son médecin. Et nous, nous souhaitions aussi que cette fin arrive, certains que c’était mieux pour lui et que c’était …

La dépénalisation était prévue pour cinq ans !

Il serait éminemment prudent, comme le propose mon collègue Neuder, de limiter à une certaine durée l’application du texte. Nous nous apprêtons à donner à la société un droit très grave, celui de mettre fin à la vie de certains de nos concitoyens. Il ne serait donc pas inutile de s’inspirer du principe de précaution, dont on parle à tout-va. Donnons-nous la possibilité de mesurer les impacts de façon raisonnable, rationnelle et responsable, avec sagesse. Je pense notamment aux impacts psychologiques et à la manière dont les choix seront faits.Vous parlez d’une liberté fondamentale ; nous parlo…

…incompréhensible. Ces problèmes nous sont exposés par les médecins et nous les exposons à notre tour dans l’hémicycle. Je ne crois donc pas que vous ayez le droit de qualifier de tels propos d’immondes. Nous soulevons tous les problèmes qui se posent très concrètement aux personnels soignants comme à ceux qui accueillent des personnes ayant fait des tentatives de suicide et qui devront mettre en œuvre les dispositions contenues dans ce projet de loi. Les injonctions paradoxales comme celles-là portent atteinte au sens que nos soignants donnent à leur engagement. (Applaudissements sur les banc…

Vous allez mettre l’hôpital dans une situation d’injonction paradoxale…

Je suis allée à la rencontre des équipes de soins palliatifs de l’hôpital de Chambéry, et j’espère que chacun d’entre nous en a fait de même dans sa circonscription. Telle était la première chose à faire, dans chaque département où cela est possible, avant d’entamer ce débat, car l’expérience est éclairante. Ceux qui ont qualifié d’immondes les propos de Mme Lavalette – que je ne suis pas en train de défendre – devraient également dire aux médecins des soins palliatifs de Chambéry que j’ai rencontrés qu’ils tiennent des propos immondes, car ils m’ont dit exactement la même chose : confrontés à…

Elles m’ont dit : « Je ne sais pas si je pourrai encore exercer mon métier demain. Mon rôle, c’est de me battre pour que les personnes puissent vivre le mieux possible jusqu’à la fin. Certaines vont venir me voir pour me demander de mettre fin à leur jour en me disant qu’elles ont confiance en moi. Quel sera alors le sens de mon engagement dans ce métier ? »C’est le message que m’ont transmis ces médecins, et notre rôle est aussi de porter leur voix et de leur répondre. L’amendement de notre collègue nous donne l’occasion d’aborder la reconnaissance qui leur est due et l’impact qu’aura cette l…

Revenant sur le débat sur la dignité, je tiens à vous interroger, vous, madame la ministre, mais aussi nous collectivement, sur la façon dont le projet de loi est reçu par les médecins en soins palliatifs. Il est vécu par ceux que j’ai pu entendre comme une réelle souffrance et un manque de reconnaissance, car ce texte percute le sens de leur métier et de leur engagement. Ils se demandent si leur métier aura encore du sens à l’avenir. Les médecins qui exercent en soins palliatifs font preuve d’une motivation extraordinaire, car nous savons que ce n’est pas une spécialité mise en avant au sein …

Je tenais à vous alerter sur ces problèmes très concrets.

On supprime en outre la supervision psychologique, pourtant obligatoire, des médecins du service. J’ai reçu hier ces médecins, qui sont des femmes, à ma permanence. Elles m’ont dit avoir du mal à comprendre qu’un projet de loi prévoie le développement des soins palliatifs mais que l’on diminue les moyens dans les unités existantes telles que la leur.

Madame la ministre, j’appelle votre attention sur les besoins, non seulement dans les départements dépourvus d’USP, mais aussi dans les départements qui en sont déjà dotés. Par exemple, à l’hôpital de Saint-Jean-de-Maurienne, qui dispose d’une petite USP, on a adressé une lettre aux médecins concernés pour leur demander de revoir à la baisse la couverture en soins palliatifs, en réduisant le nombre d’équivalents temps plein (ETP) dédiés. Cette instruction quelque peu incongrue est liée à la situation financière de l’hôpital.

Ce serait bien que la réciproque soit vraie !

À l’explosion de la violence, à l’extérieur comme à l’intérieur des murs, nous ne pouvons plus répondre par le laxisme et l’angélisme béat. La fermeté doit redevenir la règle. Ne laissons pas le sacrifice de ces deux hommes impuni et changeons les choses : réduisons massivement les extractions, l’un des meilleurs moyens de diminuer les risques – en effet, 130 000 extractions judiciaires ont été effectuées en 2023 ; 130 000, j’insiste ! S’agissant des audiences judiciaires, la règle doit devenir la visioconférence ; l’extraction doit être l’exception. (Applaudissements sur plusieurs bancs du gr…

Aujourd’hui se tient l’hommage national rendu en l’honneur de Fabrice Moello et Arnaud Garcia, deux agents pénitentiaires lâchement assassinés par un commando le 14 mai dernier. Je tiens à exprimer l’hommage de la représentation nationale à ces deux hommes et à transmettre nos sincères pensées à leurs familles. (Mmes et MM. les députés et les membres du Gouvernement se lèvent et applaudissent.)C’est la voix des agents pénitentiaires, hommes et femmes de terrain, que je défends cet après-midi : « On n’en peut plus, madame la députée. Dites-leur, là-haut, que cela va mal finir. » Voilà l’un des …

Et en Savoie !

Eh oui !

On n’est jamais dans l’outrance avec l’extrême gauche – en tout cas, on n’est jamais déçu !

Moi aussi, en Savoie !

Je suis savoyarde !

L’amendement !

Évidemment !

Nous devons rétablir une véritable autonomie fiscale des collectivités et leur laisser les moyens d’investir.