M. Sébastien Lecornu

Comment pouvez-vous dire, alors que le budget des armées aura doublé en dix ans, qu’il n’y a pas de commandes ! Il y en a, pour nos industries de défense ! Nous devons être clairs car les sujets sont graves, tant pour l’aide à l’Ukraine ou la livraison à nos propres armées, que pour la réussite de notre exportation d’armes.Je me tiendrai toujours à votre disposition, puisque vous êtes membre de la commission de la défense, monsieur le président Marleix, et que j’ai toujours plaisir à m’y rendre – d’autant plus que je vous y croise rarement –, pour répondre à vos questions avec précision afin d…

Vous ne pouvez pas dire, monsieur Marleix, que les industriels français n’ont pas avancé. Pire, vous avez déclaré qu’il n’y avait pas de commandes ! Plus de 200 missiles Aster ont été commandés à MBDA en janvier 2023 : ne dites pas qu’il n’y a pas de commandes ! Des dizaines de milliers d’obus d’artillerie de 155 millimètres ont été commandés par le ministère des armées et la direction générale de l’armement : ne dites pas qu’il n’y a pas de commandes !

Vous m’avez interpellé nommément, monsieur Marleix ; je vous réponds sans détour. Nous avons perdu, en vingt ans, d’importantes capacités militaires. Nous prenons des mesures pour remonter en puissance, mais cela demande du temps, ce qui explique que nous ne soyons pas au maximum de nos performances pour certains segments, comme la production de poudre qui a été délocalisée dans les années 1990 – vous avez la réponse à votre question, monsieur Vallaud. Nous nous employons à la relocaliser en France, à Bergerac. Tout cela prend du temps ! (Applaudissements sur les bancs des groupes RE et Dem.)J…

Les choses avancent dans plusieurs segments, monsieur le président Marleix. Qui peut nier que nous produisons trois fois plus de canons Caesar aujourd’hui qu’il y a deux ans ? Que nous avons divisé par deux le temps de fabrication des missiles Mistral dont nous avons besoin pour l’Ukraine ? (M. Olivier Marleix fait mine de minimiser les propos du ministre.) Ne faites pas ce geste, monsieur Marleix : derrière ce résultat, ce sont des ouvriers, des ingénieurs, des techniciens, qui sont engagés, notamment dans l’usine de Roanne. Respectez celles et ceux qui servent leur pays en travaillant dans l…

Dans ce cas, vous me donnerez la source du classement que vous avez cité à la tribune de l’Assemblée nationale car vos chiffres ne sont pas les bons !Je poursuis. La situation actuelle pose évidemment la question de l’économie de guerre. À la suite du président Thomas Gassilloud, j’aimerais que nous rendions tous, unanimement si possible, un hommage appuyé et particulier à l’ensemble des salariés de la base industrielle et technologique de défense française – ouvriers, techniciens, ingénieurs, agents de la direction générale de l’armement –, qui ne ménagent pas leurs efforts depuis deux ans po…

Je reprendrai quelques-uns des éléments qui ont émaillé vos interpellations ou vos interrogations concernant l’aide militaire que nous apportons à l’Ukraine depuis le début du conflit et les perspectives pour l’avenir que dessine l’accord. J’ai eu l’occasion d’y répondre en partie en réunion de la commission de la défense.Rappelons-le, nous fournissons des armements, des équipements militaires, des munitions, mais aussi de la formation. Celle-ci a été trop peu évoquée alors qu’elle est centrale, puisque la France forme près d’un tiers des soldats ukrainiens inclus dans la mission d’assistance …

Vous dites des choses fausses ! Comment peut-on mentir comme cela ?

C’est faux ! C’est un mensonge !

J’aimerais tout d’abord, au nom du Gouvernement et – j’en suis certain – de la représentation nationale, rendre hommage aux soldats de la marine, de l’armée de l’air et de l’armée de terre qui accomplissent actuellement leur mission au Proche et au Moyen-Orient, dans des conditions particulièrement difficiles. (Mmes et MM. les députés et les membres du Gouvernement se lèvent et applaudissent longuement.)La ministre de l’Europe et des affaires étrangères s’est rendue dans cette région, où, nous le savons, les risques d’escalade existent – je rappelle que des milices chiites sont présentes en Ir…

Troisième point : Mme Lakrafi a évoqué le rôle complet des armées, qui dépasse les questions sécuritaires – je pense notamment au service de santé des armées, qui est parfois le seul à pouvoir intervenir dans certaines zones pour prodiguer des soins tant aux populations locales qu’aux Français de l’étranger. Tout cela figure dans la loi de programmation militaire.Barkhane, ensuite : le temps manque pour lancer un grand débat sur cette opération mais j’entends les critiques faites a posteriori. En écoutant le débat, cependant, ce qu’il aurait fallu faire ne me semble pas si évident. Pour la pré…

Je termine rapidement, madame la présidente. Je me réjouis que le sacrifice de nos soldats ait été mentionné sur tous les bancs – cela n’a pas toujours été aussi clairement le cas. Quelles que soient nos orientations politiques, il faut en effet penser aux familles des soldats. Nous avons une armée d’emploi : pour que nos soldats continuent de risquer leur vie quand le pouvoir politique leur en donne l’ordre, il faut éviter de redessiner a posteriori les contours d’opérations passées. J’avais réagi vivement cet été lorsqu’un sénateur avait évoqué l’échec militaire de Barkhane. Ce n’est pas vra…

On ne pourra donc pas dire que sous cette législature, c’est l’exécutif qui refuse de débattre sur l’Afrique… (Sourires.)

Monsieur le député Lecoq, chacun sait qu’il n’y a aucune ingérence de Moscou depuis plusieurs décennies, n’est-ce pas ? Nos services constatent et documentent de la désinformation sur les réseaux sociaux et il n’est pas question de mettre en cause leur travail. Je vais maintenant être plus rapide sur mon deuxième point.

Merci, monsieur le premier secrétaire du parti communiste, je l’ai en effet rappelé à l’instant. C’est la lutte antiterroriste qui a ensuite monopolisé l’actualité et les ingérences des grandes puissances ont diminué – et pour cause.Depuis le début de la guerre que Vladimir Poutine mène contre l’Ukraine, nous sommes confrontés à une double difficulté : le retour de la compétition entre grandes puissances et le risque terroriste. Vous avez donc raison de parler de tectonique des plaques. Pour la première fois, le continent africain est confronté à un terrible risque sécuritaire endogène, le ter…

La présidente Le Pen a évoqué des mouvements tectoniques profonds ; tout dépend de quoi on parle. Depuis l’époque des mouvements de libération, des déclarations d’indépendance et, pour ce qui me concerne, depuis la signature des accords de défense, l’instabilité politique, malheureusement, domine : 150 coups d’État ont eu lieu en Afrique – dont beaucoup en Afrique francophone – et nous continuerons hélas de constater cette réalité tant que d’autres mécanismes de consolidation des démocraties africaines ne seront pas établis.Vous dites d’ailleurs, et je vous en remercie, madame Le Pen, qu’il fa…

…en commençant par remercier Michèle Tabarot et Bruno Fuchs pour leur rapport, qui a servi de base à la plupart des interventions des uns et des autres.Certains, un peu taquins, ont fait remarquer que les débats sur l’Afrique étaient rares et que c’était un domaine réservé. Je ne peux néanmoins m’empêcher d’observer, comme je le faisais au Sénat à l’époque où j’y siégeais, que lorsqu’un débat sur l’Afrique est organisé, les hémicycles ne font pas le plein, tant s’en faut. C’est arrivé au Sénat et c’est de nouveau le cas aujourd’hui ; je n’en veux à personne mais je rappelle simplement, patriot…

Je reprendrai quelques points du débat – puisque c’en est un, alors autant débattre –…

Certes, mais quand on organise un débat, il n’y a personne !

…ce qui dit tout de la nature des relations militaires et de la coopération capacitaire entre les pays d’Afrique et la France. Il y a là un axe de progrès évident. La sous-direction Afrique et Moyen-Orient de la direction générale de l’armement (DGA) a été renforcée à cet effet.Enfin, sur le plan de la diplomatie de défense, notre réseau se densifie en Afrique – je le dis devant Mme la ministre de l’Europe et des affaires étrangères – avec l’ouverture de nouveaux postes d’attachés de défense : au Rwanda à l’été 2022, aux Comores et en Guinée-Bissao cet été. L’arrivée d’un attaché d’armement es…

Je tiens à saluer les travaux importants, notamment le cycle d’auditions sur l’Afrique, initiés par la commission de la défense nationale et des forces armées de l’Assemblée sous l’égide de son président Thomas Gassilloud. À l’issue de ce cycle, je me suis engagé à revenir devant la commission en début d’année prochaine.La réarticulation entreprise depuis le début de l’année vise à renforcer l’attractivité de notre offre et la solidité de nos partenariats avec les États africains qui le souhaitent en répondant aux grandes évolutions du moment dans un environnement beaucoup plus compétitif qu’a…

Pour ma part, je pense qu’il le fallait, car la France ne pouvait laisser sans réponse l’appel à l’aide des autorités, autrefois légitimes, de ces pays, exposées au péril d’un terrorisme islamique imminent.Pourquoi partir aujourd’hui du Niger ? Parce que la France respecte la souveraineté des États africains quelle que soit la direction politique qu’ils prennent. Même si nous ne pouvons que le regretter, il ne saurait y avoir de double standard.Nos objectifs sont clairs et ont été rappelés il y a quelques instants par Mme la ministre de l’Europe et des affaires étrangères : lutter contre la me…

Je me réjouis de débattre avec la représentation nationale, cet après-midi à l’Assemblée nationale et ce soir au Sénat, à la demande de plusieurs groupes politiques. Ce débat fait écho à l’engagement du Président de la République devant les présidents des deux chambres et les chefs de partis réunis à Saint-Denis le 30 août dernier. Il permettra de rappeler les fondamentaux de la coopération militaire avec nos partenaires, d’en clarifier certains aspects si besoin – compte tenu de ce que l’on peut lire ici ou là, cela semble nécessaire – et de faire un point sur les évolutions à venir.Avant d’e…

Oui, comme pour toute l’activité des Opex !

Ça, non !

Je ne vois pas en quoi l’ouverture en gestion serait pire que le financement interministériel. C’est même l’inverse, puisque le financement interministériel est un prélèvement sur le budget des autres ministères visant à financer tout dépassement de la provision des Opex. Quand on est ministre des armées, on est nécessairement pour cette possibilité ; quand on est membre de la commission de la défense aussi, le plus souvent.L’argent en gestion, quant à lui, évite de faire du financement interministériel : il vaut mieux ouvrir de nouveaux crédits budgétaires qu’aller chercher de l’argent dans l…

J’ai eu l’occasion de vous répondre en commission, monsieur le rapporteur pour avis. Et, pour être complètement transparent avec vous, s’il y avait un vote, je n’ai toujours pas compris ce que vous voteriez. Je ne vous ai visiblement pas convaincu concernant le respect de la Constitution. J’espère que le fait que cette mission ait lieu dans le cadre de l’Otan n’est pas le véritable motif de votre courroux. (Exclamations sur plusieurs bancs du groupe LFI-NUPES.)Il ne me semble pas que l’emploi mot courroux mérite une telle agitation.Nous avons eu ce débat sur le statut de nation-cadre avec les …

Si c’est bien un amendement d’appel, qu’il soit pour moi l’occasion de réaffirmer les engagements que j’ai pris lors de la discussion de la loi de programmation militaire devant l’ensemble des groupes politiques. Soit dit en passant, je ne finis pas de m’étonner que l’on parle autant d’inflation pour le seul ministère de la République qui dispose d’outils, comme les reports de charges ou les discussions avec la BITD, pour la réguler. Ce qui compte, c’est de voir si l’inflation a eu un effet d’éviction sur les cibles capacitaires ou, concernant d’autres budgets, sur les infrastructures ou les r…

La connectivité de la galaxie Griffon est un sujet clé pour la guerre électronique, qui doit nous amener à développer de la robustesse dans la lutte contre toutes les formes de brouillage.Lorsque nous avons vu cet amendement, j’ai demandé à l’état-major des armées d’examiner la question. Or ce qui m’ennuie, c’est qu’il ne confirme pas le feed-back que vous avez eu sur l’exercice Orion. Je fais bien évidemment confiance à l’état-major des armées, sans affirmer pour autant que vous n’avez pas eu de retour à ce sujet.Je demande le retrait de l’amendement, sans quoi j’émettrai un avis défavorable.…

Le débat de fond a largement eu lieu lors de l’examen du projet de LPM. Néanmoins, je n’arrive plus à vous suivre : à maintes reprises, des membres de votre groupe, notamment la présidente Le Pen, ont fait valoir que le Rassemblement national était opposé aux coopérations dès lors qu’elles étaient communautarisées, mais qu’il était favorable aux grandes coopérations de gré à gré entre nations. Or les programmes Scaf et MGCS sont précisément des coopérations de cette nature – s’agissant du MGCS, nous verrons si nous allons jusqu’au bout ; en tout cas, je vous l’ai dit, je mène les discussions à…

Ce sont des amendements pour les élections européennes, disons-le clairement ! Ils visent à remettre systématiquement en cause les différents programmes même lorsqu’ils n’existent pas encore et qu’ils sont en cours de négociation. Par principe, leurs auteurs sont contre ces programmes – au moins est-ce plus clair que pour le Scaf. Quelques rumeurs de presse permettent d’alimenter l’exposé des motifs de nombre d’amendements, ce qui permet d’établir une jonction entre les deux côtés de l’hémicycle.Je l’ai dit de nombreuses fois lors de l’examen du projet de LPM et en commission lorsque j’ai répo…