M. Jean Lassalle

Entre-temps, le directeur du centre hospitalier d’Oloron-Sainte-Marie était parti. Son poste est resté vacant un an et l’organisation de l’hôpital a commencé à se détricoter. Coup sur coup, deux directeurs ont ensuite été nommés et placés sous l’autorité du centre hospitalier territorial de Pau. Nous avons perdu les anesthésistes et les obstétriciens,…

Et dire qu’il y a quelques minutes encore, je m’interrogeais sur le possible rétablissement des conseils d’administration ! Je n’avais pas tout lu, mais je ne pensais pas, monsieur le ministre, que nous tomberions si bas.Je me souviens de l’époque où Mme Roselyne Bachelot, grande responsable politique avec laquelle j’ai toujours entretenu des relations cordiales, avait décrété – il n’y a pas d’autre terme – la création des centres hospitaliers territoriaux. La sous-préfecture d’Oloron-Sainte-Marie avait alors la chance de disposer d’un hôpital et d’une clinique neufs. Elle comptait 20 % d’habi…

J’irai dans le même sens que ma collègue Jeanine Dubié, en élargissant un peu le propos.Je ne suis pas encore arrivé au bout de la lecture de cette proposition de loi, je l’avoue, mais j’espère qu’elle va changer un peu le cours des choses parce que c’est une nécessité absolue, sinon ce n’est plus la peine de parler de soins et d’hospitalisation en France. Quand certains territoires ne sont même plus aptes à recevoir des internes, c’est qu’on se fait une pâle idée de ces territoires. Comment voulez-vous ensuite encourager un médecin, a fortiori un chirurgien, à s’y installer ?J’espère que cett…

Très bien !

Monsieur le ministre, mettez à profit le temps qui vous est donné pour réécrire un véritable projet pour la santé dans notre pays, maintenant que l’article 7, qui était le principal de ce texte, a été rejeté et que nous ne savons plus très bien qui est pour et qui est contre le reste de la proposition de loi. Beaucoup de praticiens le disent : nous sommes épuisés. Nous n’avons tiré aucun enseignement de la première vague de covid-19, si bien que nous sommes toujours aussi gênés par la seconde.C’est l’éternel problème : où accueillir les patients ? Où installer les centres de réanimation ? Diso…

Je vous remercie, madame la présidente, de m’écouter toujours avec la même patience.Dans votre département de l’Isère, monsieur le ministre, vous êtes assis sur un véritable baril de poudre, qui va vous exploser à la figure – je vous le dis franchement et en toute décontraction. Depuis qu’on s’est organisé autour de Grenoble, avez-vous affirmé tout à l’heure, tout va mieux, malgré quelques petits problèmes. Or je me suis un peu renseigné, figurez-vous !Pour ma part, je n’en dirai pas plus, l’article 7 ayant été supprimé. En revanche, d’autres parlent beaucoup, notamment certains de vos proches…

Pas du tout !

Je vous l’accorde !

…en particulier pour les petits départements, que je me demande s’il s’agit vraiment d’un inconvénient. Peut-être avez-vous eu beaucoup de chance d’échapper à ce cancer. On ne change pas la nature humaine : un directeur d’établissement support n’a qu’une idée en tête, c’est mettre le grappin sur tous les autres hôpitaux du territoire, surtout quand la haute administration l’y encourage vivement – elle le notera là-dessus ! On se plaint qu’il n’y a plus de directeurs – forcément, on les fait disparaître ! Il s’agit d’une des fonctions de la très haute administration publique les plus dévalorisé…

Merci infiniment, madame la présidente, de me laisser parler. Je veux dire à mes collègues qui regrettent de ne pas avoir de GHT dans leur département,…

Je voudrais remercier Mme la rapporteure et M. le secrétaire d’État pour leur courage. Ce n’est pas parce que nous nous combattons que nous n’avons pas envie de réussir ensemble. Je m’étais permis, la semaine dernière, d’appeler solennellement, à deux reprises, l’attention de Gérald Darmanin sur les dangers de l’article 24 du projet de loi de sécurité globale, lui disant qu’il se plaçait lui-même dans une impasse. Or c’est ce que vous étiez à votre tour en train de faire avec l’article 7.Je voudrais dire un mot des centres psychiatriques, auxquels j’ai recommencé de m’intéresser depuis que Mme…

Je précise d’abord – car il nous arrive, madame la présidente, d’avoir quelques incompatibilités d’humeur alors même que nous nous apprécions beaucoup – que si je ne pouvais pas m’exprimer jusqu’au bout, je ne resterai pas pour autant inactif durant les semaines et les mois à venir, car le débat qui nous occupe ce soir présente la même gravité que celui qui a conduit le Gouvernement à retirer l’article 24 de la proposition de loi relative à la sécurité globale.J’ai entendu vos propos, madame la rapporteure et monsieur le secrétaire d’État, et nous en tenons bien évidemment compte, mais ils son…

Tout à fait !

J’espère que ces dispositions seront de nature à toucher les sages-femmes, parce que pour l’instant, on ne peut pas dire qu’elles se sentent le moins du monde prises en compte.Pourtant, dans les territoires où les services de maternité ont dû fermer de gré ou de force – il est même arrivé qu’on ferme leurs portes avec des chaînes pour que les parturientes ne puissent pas y accéder – ce sont des sages-femmes, qui, en l’absence de médecins, sont obligées d’intervenir, parfois sur le bord de la route, quand une malheureuse n’a pas pu arriver jusqu’au centre hospitalier : chez nous, il faut parfoi…

Monsieur le ministre, je vous signale, mais je sais que vous n’y êtes pour rien, que le centre hospitalier d’Oloron-Sainte-Marie, qui dépend du centre territorial de Pau, n’a toujours pas reçu d’internes alors que quatorze ou quinze ont été affectés au centre de Pau et cinq à l’hôpital d’Orthez tout proche. Pourtant, il y a quelques années, le centre hospitalier d’Oloron, qui s’étire sur des vallées qui représentent un bassin de vie de 80 000 personnes, avait du succès.Une commission, des scientifiques, le directeur du centre hospitalier ont estimé qu’on ne pouvait plus envoyer des internes en…

Nous devons continuer de travailler de manière positive, que la France adopte la charte européenne des langues régionales ou minoritaires et que nous adoptions une politique ambitieuse pour montrer qu’en plus de notre formidable langue à nulle autre pareille – je veux parler du français, porteur d’espoir et d’indépendance d’esprit dans le monde entier –, de nombreuses langues ont été oubliées par la République. Qu’elles soient parlées dans les magnifiques bouts de France outre-mer, dans des montagnes, dans des plaines ou ailleurs, elles incarnent toutes la France ! Le tout est d’en faire une d…

En fin de compte, nous en sommes arrivés, si l’on songe à l’accent des banlieues, au fait que presque tout le monde parle avec un accent. Allons-nous devoir légiférer pour tout le monde sauf pour trois arrondissements parisiens ? Je vous remercie, madame la présidente, pour votre grande patience ; je vais maintenant m’en aller progressivement.

Vous me laissez donc encore un instant ?

Je m’en vais juste après, madame la présidente : ne m’interrompez pas toujours sur ce sujet !

Notre pays a bien trop de problèmes pour que nous nous opposions sur une question qui, au fond, nous réunit ; j’ai bien entendu ce qu’a dit M. le ministre et nous en sommes tous d’accord.Les esclaves, madame Buffet, ne demandaient pas pitié ; ils se révoltaient. Les femmes n’ont pas demandé pitié ; elles se sont révoltées aussi et je me suis retrouvé dans leur combat comme je me retrouve dans celui d’un certain nombre de personnes handicapées. Je dis simplement ceci : on ne saurait me faire l’injure de me soupçonner de parler sans accent. On ne saurait pas davantage me faire l’injure de nier q…

Je n’ai rien contre les auteurs de cette proposition de loi, à laquelle je reconnais de bonnes intentions – car tout le monde n’a pas eu la même chance que moi. Pour ma part, je ne demanderai jamais pardon, et je ne demanderai jamais la protection de la République française pour être comme je suis. Pourtant, je peux dire combien j’en ai souffert, et ce que cela m’a coûté ! (Mme Agnès Thill applaudit.)

N’ayant pas d’accent (Sourires), je me permettrai d’intervenir dans un débat que je trouve bienvenu, même si je ne voterai pas le texte. En mon temps, chaque fois que je le pouvais, j’ai soutenu la cause de ceux qui subissaient des ségrégations très graves. Rappelons-nous les combats qui ont eu lieu aux États-Unis, et qui ont traversé l’humanité, pour la simple raison que certains sont noirs, et d’autres sont blancs. En la matière, il ne faudra jamais cesser le combat. Je me suis également battu pour la cause des femmes et pour celle des handicapés, qui ont tant de possibilités. Mais c’est plu…

Il vise à prendre en compte, dans les mesures de régulation, la dimension de l’accès socio-économique aux soins car, contrairement à certaines offres libérales dans certains territoires, les centres de santé pratiquent le tiers payant et les tarifs de secteur 1.

Il a pour objet de ne pas freiner le développement des centres de santé, ni le déploiement de l’ensemble de leurs missions, qui s’étendent au-delà de la question du zonage, ou le regroupement des professionnels de santé. Plus précisément, il tend à préciser que les mesures de conventionnement ne s’appliquent que pour la création d’un centre de santé, et non pour leur développement ou le regroupement de professionnels, car cela irait à l’encontre du recours à l’exercice coordonné.

Il est des moments où on se demande s’il ne faut pas se pincer, lorsqu’on regarde ce qui nous est proposé. Bien entendu, chers collègues, je voterai votre amendement de suppression, même si nous ne faisons pas partie du même groupe. Qui aurait imaginé que la France en arriverait là, c’est-à-dire à être obligée de réquisitionner des lits non médicalisés pour accueillir des malades ?Nous sommes quelques-uns ici, depuis très longtemps, à avoir appelé l’attention de presque tous les gouvernements sur le fait que l’hôpital était en très grand danger – si on ne le fait pas dans ces cas-là, alors qua…

Je saisis l’occasion de cet article pour dire ce que, n’étant pas encore arrivé, j’aurais dû dire plus tôt : le personnel soignant est complètement perdu. Son volume de travail aurait augmenté de 20 % mais la rémunération de 2 % seulement par rapport à autrefois. Nous avons atteint un seuil de rupture dont les conséquences dépasseront largement la pandémie de covid-19 qui, je l’espère, sera résolue au plus vite.Ce que nous venons de vivre illustre bien la France à deux vitesses dont nous ne cessons de parler les uns et les autres, tout en continuant cependant de creuser irrémédiablement le fos…

Nulle part !

Comme j’ai la chance de faire partie d’un groupe où la liberté de position est tout à fait acceptée, je soutiendrai cet amendement.L’état dans lequel est encore notre pays en matière de numérique fait que je vois, comme vous tous certainement, des femmes et des hommes littéralement angoissés à l’idée de faire une déclaration. Vous avez raison, monsieur le ministre, le Sénat a un peu atténué la portée de cet article par son rappel, mais la vague est tellement forte que cette faible digue ne peut pas endiguer le flot. Nous allons laisser sur le bord de la route peut-être les trois cinquièmes des…

Au moins !

Bravo !